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Différence salaire en France


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23 réponses à ce sujet

#1 NiClou

NiClou

    Ecabosseur en fèves

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Posté 30 juin 2015 - 16:36

Bonjour,

Le salaire des devs iOS / Android changent-ils énormément en fonction de la ville ou le métier est exercé? 

Par exemple un mec qui gagne 45k€ à Paris va t'il descendre a moins de 40 à Lyon?

Merci d'avance pour votre aide :)



#2 AliGator

AliGator

    Mouleur de chocolats

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Posté 30 juin 2015 - 19:12

Évidemment vu que le niveau de vie n'est pas le même.
Tu as des salaires moins élevés en province qu'à Paris, mais la vie y est également (beaucoup) moins chère (je suis toujours halluciné des prix des loyers, repas et dépenses journalières à Paris par rapport à la province) donc tu t'y retrouves (voire tu t'en sors mieux en province qu'à Paris vu les charges que tu peux avoir à Paris selon les cas)
La Doc, c'est moi — Devise Shadok : S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème !
CocoaPods : Getting StartedLe Blog CocoaPodsCherchez des podsDocs de pods
Mon GitHub: OHHTTPStubs, SwiftGen…
Mon Blog: Crunchy Development

#3 iLandes

iLandes

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Posté 30 juin 2015 - 23:48

C'est le truc français que je n'ai jamais compris. Pourquoi tout ce passe à Paris ? surtout en 2015 ?

 

Franchement on développe mieux au calme que dans le brouhaha des villes pour rester poli…


--

seb@stien as iLandes

Linked In, Twitter, GitHub, StackOverFlowiLandes.fr

 

Applications : Plages.TVGirondins33Jardiner avec la luneDVRGVMidi Note Converter, FreeIMC.

 

It's not a bug, it's a feature.

Feature : A bug as described by the marketing department (Apple II Reference Manuel 1979 page 180)

 


#4 AliGator

AliGator

    Mouleur de chocolats

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Posté 30 juin 2015 - 23:50

C'est pour cette raison que je préfère 100x bosser en province qu'à Paris de mon côté ;-)
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#5 Larme

Larme

    Broyeur de fèves

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Posté 01 juillet 2015 - 07:36

Je pense que le réel problème est :

« Où es-tu actuellement ? Si tu es à Paris, songes-tu à aller en Province ? »

 

Cela dépend de beaucoup de paramètres.

De ta personnalité, de ton ressenti dans la ville, des connaissances (et voire plus si affinités) dans cette ville, etc.

 

Moi, je suis citadin par exemple, je suis sur Paris, et je ne m'en plains pas. De très chères personnes à mes yeux y sont également, et je n'ai pas de soucis de logement.

 

Ton logement, tu peux t'y sentir à l'étroit, peut te pousser à partir également. Attention à l'effet kisskool qui te dira que pour le même prix tu auras 4x plus grand, mais si le prix du loyer n'aura pas forcément le même ratio sur ton salaire. Donc pas faire forcément de folie au départ, juste un truc plus grand mais avec un ratio qui se vaut.

Tu connais des gens en Province ? Tu es partant pour l'aventure, recommencer de zéro tes rencontres, etc. Tu préfères avoir un jardin ? Tu en as marre du métro bondé, etc.

 

Peut-être parce que je m'y sens bien actuellement, mais Paris reste à mes yeux une bonne expérience. De là à y rester toute sa vie, c'est une autre histoire. Mais il y a pas mal de projets divers là-bas, peut-être un peu plus de choix...


Tant que vous avez des dents, mangez des pommes. Tant que vous avez de l'argent, croquez la Pomme.

#6 Draken

Draken

    Mouleur de chocolats

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Posté 01 juillet 2015 - 08:02

J'ai travaillé à Marseille un certain temps. C'était petit .. Evidement mes collègues n'avaient pas la même impression. Ils se sentaient oppressés quand nous montions à Paris. J'ai rencontré beaucoup de gens mal à l'aise avec le gigantisme de la région parisienne. 


Garçon, servez-moi un Covfefe avec du lait de soja, sans OGM ..

Et faites régler la climatisation, il fait bien chaud, ici !

 

 

Éternel Novice !  :baby:

Tueur de poneys !  :(

 

Faire simple .. c'est compliqué !

Faire compliqué .. c'est simple !

 

Un MOOC (cours en ligne - dont je ne suis pas l'auteur) gratuit sur la programmation en Obj-C et en Swift 3, démarrant le 14 Mars 2017 :

https://www.edx.org/...onnex-progios1x

 

Des dizaines d'heures de tutoriels vidéo en français (je ne suis pas l'auteur) pour apprendre à développer en Obj-C et Swift : http://pagesperso-sy...don/5I452-2014/

 

 


#7 Draken

Draken

    Mouleur de chocolats

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Posté 01 juillet 2015 - 08:25

C'est le truc français que je n'ai jamais compris. Pourquoi tout ce passe à Paris ? surtout en 2015 ?

Cela viens de la tradition culturelle française d'avoir une structure hiérarchique rigide et centralisée. Et historiquement, une volonté de la royauté de promouvoir la capitale, pour diminuer la puissance financière et politique des nobles de province aux dents longues.

 

https://fr.wikipedia...onde_(histoire)

 

La révolution française n'a fait qu'accentuer le centralisme du pouvoir, pour lutter contre l'influence de l'église et de la noblesse de province.

 

https://fr.wikipedia...iki/Jacobinisme

 

La structure profonde d'une société évolue lentement, et uniquement sous une contrainte extérieure. 


Garçon, servez-moi un Covfefe avec du lait de soja, sans OGM ..

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https://www.edx.org/...onnex-progios1x

 

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#8 Céroce

Céroce

    Mouleur de chocolats

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Posté 01 juillet 2015 - 08:29

C'est le truc français que je n'ai jamais compris. Pourquoi tout ce passe à Paris ? surtout en 2015 ?

C'est historique: la France est un pays très centralisé, comme l'est également l'Angleterre, parce que sa monarchie était puissante.

À l'inverse, il y a l'Allemagne ou l'Italie dont les unifications sont tardives, et qui possèdent de grandes villes régionales.

 

Après il y a un cercle vicieux: les employeurs cherchent des gens qualifiés qu'ils trouvent essentiellement à Paris. Les gens qualifiés vont donc à Paris afin de profiter d'un large choix d'employeurs, etc.


RenaudPradenc.com Je suis développeur iOS & Mac indépendant.

#9 Geoffrey

Geoffrey

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Posté 01 juillet 2015 - 08:53

Ca dépend vachement des régions en plus, par exemple nous en Alsace le différentiel avec Paris est assez "faible".

 

Ca dépend aussi beaucoup de ton XP et de comment tu sais te vendre :D En France, les développeurs savent pas se vendre, dans les pays anglo-saxons le développeur est mieux payé que son manager.


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#10 Draken

Draken

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Posté 01 juillet 2015 - 09:22

Ca dépend aussi beaucoup de ton XP et de comment tu sais te vendre :D En France, les développeurs savent pas se vendre, dans les pays anglo-saxons le développeur est mieux payé que son manager.

Ce n'est pas une question "de savoir se vendre", mais de différence culturelle. Dans un système de centralisme hiérarchique le supérieur doit avoir un meilleur statut et un meilleur salaire que ces subordonnés.

 

C'est différent pour les entreprises récentes, comme les startups. Mais ce sont encore des exceptions dans l'économie française.


Garçon, servez-moi un Covfefe avec du lait de soja, sans OGM ..

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#11 Geoffrey

Geoffrey

    Broyeur de fèves

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Posté 01 juillet 2015 - 09:58

Après la faute à qui si certains acceptent de se faire exploiter ? :) (et ne comprennent pas leur valeur)


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#12 NiClou

NiClou

    Ecabosseur en fèves

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Posté 01 juillet 2015 - 10:05

Je pense que le réel problème est :

« Où es-tu actuellement ? Si tu es à Paris, songes-tu à aller en Province ? »

 

Cela dépend de beaucoup de paramètres.

De ta personnalité, de ton ressenti dans la ville, des connaissances (et voire plus si affinités) dans cette ville, etc.

 

Moi, je suis citadin par exemple, je suis sur Paris, et je ne m'en plains pas. De très chères personnes à mes yeux y sont également, et je n'ai pas de soucis de logement.

 

Ton logement, tu peux t'y sentir à l'étroit, peut te pousser à partir également. Attention à l'effet kisskool qui te dira que pour le même prix tu auras 4x plus grand, mais si le prix du loyer n'aura pas forcément le même ratio sur ton salaire. Donc pas faire forcément de folie au départ, juste un truc plus grand mais avec un ratio qui se vaut.

Tu connais des gens en Province ? Tu es partant pour l'aventure, recommencer de zéro tes rencontres, etc. Tu préfères avoir un jardin ? Tu en as marre du métro bondé, etc.

 

Peut-être parce que je m'y sens bien actuellement, mais Paris reste à mes yeux une bonne expérience. De là à y rester toute sa vie, c'est une autre histoire. Mais il y a pas mal de projets divers là-bas, peut-être un peu plus de choix...

 

Ça fait un peu psycologue mais en gros oui. J'ai plusieurs arguments qui me poussent a partir en province (Rhones Alpes): un jeune age et peu de contraintes pour partir, de la famille déjà sur place, etc.

Je suis de Paris, et le prix des loyers etc m'embêtent un peu. J'ai une passion qui prend de la place (moto de piste) et un chien.
Faire tous les jours presque 3h de transports pour aller travailler dans le centre de Paris ça commence a etre "chiant" et pour mettre 1/3 de mon salaire pour vivre dans une barre d'immeuble c'est pas une vie.
 

 

Évidemment vu que le niveau de vie n'est pas le même.
Tu as des salaires moins élevés en province qu'à Paris, mais la vie y est également (beaucoup) moins chère (je suis toujours halluciné des prix des loyers, repas et dépenses journalières à Paris par rapport à la province) donc tu t'y retrouves (voire tu t'en sors mieux en province qu'à Paris vu les charges que tu peux avoir à Paris selon les cas)

 

Oui les dépenses sont énormes ! Toujours au minimum 12€/repas !
Et par rapport à mon salaire actuel, quel est le pourcentage de réduction de salaire raisonnable? (10/20/30%??)



#13 Geoffrey

Geoffrey

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Posté 01 juillet 2015 - 10:08

Oui les dépenses sont énormes ! Toujours au minimum 12€/repas !

Et par rapport à mon salaire actuel, quel est le pourcentage de réduction de salaire raisonnable? (10/20/30%??)

 

 

 

12€/repas ca va encore :)

 

Après pour la baisse de salaire, tout dépend ou tu vas, et comment tu sais te vendre.

 

Mais pour Lyon (ou les salaires doivent être similaire à ceux de Strasbourg), 15% de moins c'est bien.


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#14 iLandes

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Posté 01 juillet 2015 - 10:46

Sinon il y a le train…

 

J'ai passé 15 ans à Paris, aujourd'hui je vis dans le sud-ouest et monte régulièrement sur Paris pour travailler (RDV, Chantier de quelques jours). Mais je dois avouer que dans mes relations professionnels, tous mes clients ne sont pas au courant. Le teint bronzé fait toujours mauvais genre en réunion ; surtout en hiver ou au début du printemps. Souvent on pense que mon business va hyper bien quand je suis bronzé. On pense que je reviens de l'île maurice ou des seychelles or que c'est l'inverse : ça va pas trop et j'ai pris des couleurs en faisant mon footing ^^ pour ne pas regarder mon carnet de commande vide ;-)

 

Reste qu'effectivement le système français privilégie largement la capitale sans aucune autre raison qu'une raison historique. Pour continuer à parler de mon expérience professionnel : je travaille dans l'audiovisuel. Les besoins sont de grandes surfaces pour monter, installer des décors toujours plus grands ; le public qui regarde la TV est essentiellement un provincial ; les animateurs les participants doivent avoir bonne mine. La solution aujourd'hui est de travailler en première couronne de Paris là où les loyer sont chers, les grandes surfaces rares, les gens ont le teint gris et bossent trop tard le tard pour regarder beaucoup la télévision. Donc on fait souvent venir des gens de provinces pour jouer aux jeux télévisés…

 

De plus aujourd'hui les jeunes qui arrivent sur le marché du travail dans l'audiovisuel sont formés dans d'excellentes formations à Angoulême, dans le Nord de la France…

 

En toute logique on devrait faire de la télévisé dans une autre ville : Bordeaux, Angoulême, Larochelle, Toulouse, Montpellier, je sais pas moi il y a tellement de villes agréables en France…

 

Bref j'ai des fois du mal à comprendre notre pays, ses institutions et son mode de fonctionnement. Mais je crois que je suis pas tout seul. 

 

J'aime bien quand le forum se transforme en discussion de comptoir  :cliccool:


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#15 Magiic

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Posté 01 juillet 2015 - 13:02

C'est sur que faire 3h de transports, ça aide pas. Le mieux est d'habiter en très proche banlieue où les loyers sont en général moins chers que dans la ville et où les trains, métros etc sont très présents. 

C'est ennuyant le temps de trajet pour aller travailler mais l'avantage que je trouve c'est que ça permet de pas rester au même endroit. Habiter à quelques minutes de son lieu de travail, c'est comme si tu bougeais pas de chez toi pour moi.

 

Les salaires en France sont ridicules pour les métiers techniques quand on compare avec d'autres pays surtout quand on sait que c'est un secteur dont les entreprises ont des besoins. 



#16 NiClou

NiClou

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Posté 01 juillet 2015 - 13:18

Pour répondre à Magiic: 

 

Ca dépend aussi beaucoup de ton XP et de comment tu sais te vendre :D En France, les développeurs savent pas se vendre, dans les pays anglo-saxons le développeur est mieux payé que son manager.



#17 Magiic

Magiic

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Posté 01 juillet 2015 - 17:33

J'ai vu :) Mais ça ne change pas la réalité où un développeur reste moins bien payé globalement que dans d'autres pays et ceci pour plusieurs raisons. Je vais terminer mes études et je sais que les recruteurs considèrent le développeur comme un métier de transition car en France les managers sont mieux reconnus et offrent donc de meilleurs salaires et avantages. Je ne suis pas d'accord avec ça mais c'est comme ça que beaucoup pensent à priori.



#18 Geoffrey

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Posté 02 juillet 2015 - 23:04

J'ai vu :) Mais ça ne change pas la réalité où un développeur reste moins bien payé globalement que dans d'autres pays et ceci pour plusieurs raisons. Je vais terminer mes études et je sais que les recruteurs considèrent le développeur comme un métier de transition car en France les managers sont mieux reconnus et offrent donc de meilleurs salaires et avantages. Je ne suis pas d'accord avec ça mais c'est comme ça que beaucoup pensent à priori.

 

La question est donc : veux tu bosser en France ? :)


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#19 Romhein

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Posté 03 juillet 2015 - 08:27

Franchement si tu peux fuir paris vas y, fonce !

La qualité de vie que tu gagneras vaudra 100x une petite baisse de salaire, et encore plus si tu as des passions qui t'orientent vers ce genre de choix... et encore plus si tu as de la famille ! En fait je vois même pas pourquoi tu hésites ^^

Perso je me tape le rer A 1h30 par jour en heure de pointe, et juste pour ça, j'envie tous ceux qui sont en province. Le métro boulot dodo c'est pas une vie, surtout quand on fait un métier bureautique...D'ailleurs chez nous (je travaille chez edf) les provinciaux sont autant payés que ceux qui travaillent à paris, autant te dire qu'ils se foutent bien de notre gueule. En plus toi tu es plutôt autour de 3h de transports par jour ... En fait tu as tous les désavantages de paris, sans les avantages (hormis le salaire et les "possibilités de carrière") que peuvent offrir le centre. Les bars, musées, cinés, événements etc etc.


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#20 iLandes

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Posté 03 juillet 2015 - 08:48

Franchement si tu peux fuir paris vas y, fonce !

En fait tu as tous les désavantages de paris, sans les avantages (hormis le salaire et les "possibilités de carrière") que peuvent offrir le centre. Les bars, musées, cinés, événements etc etc.

Ok pour la possibilité de carrière (et encore il y a de bon poste de cadre en province) mais quand aux bars, musées, événements etc je n'en ai presque pas profité en habitant à Paris. Le week-end j'avais plus envie de mer et de campagne que de musée. Maintenant que je n'y habite plus je profite bien plus de Paris en y venant de temps en temps lors de déplacement professionnels ou en venant en famille. Bref faut aussi du temps libre pour profiter des loisirs et la vie parisienne n'en offre souvent pas beaucoup.

 

Ce qui me manque de Paris aujourd'hui c'est de ne pas pouvoir assister aux Cocoahead, mais peut-être qu'un jour prochain ce genre de conférence sera diffusé sur le net… (avis aux organisateurs s'ils passent par là).


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