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Le Mac et le futur d'Apple, on en parle ici !


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108 réponses à ce sujet

#41 Mala

Mala

    Broyeur de fèves

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Posté 03 février 2016 - 13:26

J'avoue que le nom m'importerait peu si je pouvais retrouver l'ivresse! 

:cliccool:  :cliccool:  :eddy58:  :eddy58:


froggy.png

And you'll see why HDR won't be like "HDR".

http://www.marscaper.com


#42 tablier

tablier

    Brasseur de pâte à cacao

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Posté 03 février 2016 - 18:21

Mala, ton analyse rejoint assez bien la mienne. Pour trouver un peu de réactivité j'ai remplacé le HD par un SSD. L'amélioration est sensible. 


"Pourquoi répéter les erreurs passées, lorsqu'il y a tellement de nouvelles erreurs à commettre?" (Bertrand Russel)

J'ai mal à ma France !
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#43 Draken

Draken

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Posté 03 février 2016 - 18:41

Le passage au SSD est le meilleur moyen de booster un ordinateur un peu ancien, surtout avec les prix actuels.


Garçon, servez-moi un Covfefe avec du lait de soja, sans OGM ..

Et faites régler la climatisation, il fait bien chaud, ici !

 

 

Éternel Novice !  :baby:

Tueur de poneys !  :(

 

Faire simple .. c'est compliqué !

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Un MOOC (cours en ligne - dont je ne suis pas l'auteur) gratuit sur la programmation en Obj-C et en Swift 3, démarrant le 14 Mars 2017 :

https://www.edx.org/...onnex-progios1x

 

Des dizaines d'heures de tutoriels vidéo en français (je ne suis pas l'auteur) pour apprendre à développer en Obj-C et Swift : http://pagesperso-sy...don/5I452-2014/

 

 


#44 Kol

Kol

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Posté 04 février 2016 - 11:35

Moi j'entend plutôt "je suis sur El Capitan", ou "je suis sur Yosemite".

 

Tu as la chance de côtoyer des Mac-users alors, moi je suis entouré par des PC-istes  <_<  Jaguar, Snow Leopard, El Capitan ils connaissent pas. Alors c'est plus simple de dire "Je suis sur Mac" plutôt que dire El Capitan.



#45 FKDEV

FKDEV

    Broyeur de fèves

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Posté 04 février 2016 - 13:20

Côté synchro iPhone, il faut replacer dans le contexte historique:


Exactement.
Cela n'a pas vraiment de sens de dire que c'était mieux avant si on compare juste un aspect du problème sans prendre en compte les autres aspects qui ont changé également.


D'ailleurs Snow Leopard (sorti en 2009) n'était pas mieux pour les anciens systèmes d'un certain point de vue car il ne supportait carrément pas les anciens mac power pc (commercialisé jusqu'en 2005 je crois) alors que les systèmes récents bien que moins fluide, c'est vrai, s'installent sur des Mac de 2009.

Et peut-être que l'impression de système super fluide qu'était Snow Leopard vient du fait qu'il fallait nécessairement l'utiliser sur une machine récente (de 2006 ou plus).

#46 Draken

Draken

    Mouleur de chocolats

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Posté 04 février 2016 - 14:52

Ah oui, tu parles dans ce contexte. Effectivement, quand je parle d'informatique à l'extérieur, dans un environnement non-professionnel, je dis que j'ai un Mac, sans entrer dans les détails.


Garçon, servez-moi un Covfefe avec du lait de soja, sans OGM ..

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#47 tablier

tablier

    Brasseur de pâte à cacao

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Posté 04 février 2016 - 15:56

Moi aussi je ne précise pas. Les tenants du PC en sont restés à la guéguerre PC-Mac et préciser quoi que ce soit c'est récupérer des crétineries dites avec le plus grand sérieux. 


"Pourquoi répéter les erreurs passées, lorsqu'il y a tellement de nouvelles erreurs à commettre?" (Bertrand Russel)

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#48 Draken

Draken

    Mouleur de chocolats

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Posté 04 février 2016 - 16:20

Comme mon opticien, l'autre jour .. Qui pense que les documents ne sont pas compatibles d'un Pc à un Mac !


Garçon, servez-moi un Covfefe avec du lait de soja, sans OGM ..

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#49 tablier

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    Brasseur de pâte à cacao

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Posté 04 février 2016 - 18:16

Il y voit clair ton opticien ?


"Pourquoi répéter les erreurs passées, lorsqu'il y a tellement de nouvelles erreurs à commettre?" (Bertrand Russel)

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#50 Sethy

Sethy

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Posté 04 février 2016 - 22:18

J'arrive au même constat.

 

Bref, la misère pour lui trouver un remplaçant digne de ce nom à moins de taper dans du Hackintosh.  :ph34r:

C'est exactement ce que j'ai fait. Je fais partie des switchs "récent" (iMac mid 2011), en fait c'est plutôt un retour car mon premier taf était sur LC II.

 

A l'époque, j'ai choisi l'iMac (21") comme machine d'évaluation avant de franchir le cap pour un Mac Pro camion. Pas de bol, le format tube est sorti. Attention, j'aurais trouvé cette machine géniale si ... des upgrades (GPU, SSD) avaient été possible.

 

Dès lors, je me suis fait plaisir avec une config Hack : Intel Extreme Edition (6 coeurs, 40 lanes PCI express), carte 970 GTX. Possibilité de mettre jusqu'à 4 cartes PCI Express (mais je n'en mettrai qu'une seconde quand les nouvelles Pascal seront sorties), de monter à 128 GB de mémoire, d'ajouter un disque SSD M.2, etc.

 

Alors bien sûr, on est pas dans le plug&play. Je l'ai installée il y a un an et j'attends un EL Capitan stabilisé pour la réinstaller. Mais mon iMac est toujours en 10.9.5, comme mon MacBook Air, je ne sacrifie rien pour la nouveauté.


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#51 Draken

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Posté 04 février 2016 - 22:54

A l'époque, j'ai choisi l'iMac (21") comme machine d'évaluation avant de franchir le cap pour un Mac Pro camion. Pas de bol, le format tube est sorti. Attention, j'aurais trouvé cette machine géniale si ... des upgrades (GPU, SSD) avaient été possible.

 

Pourtant je t'aurais bien vu avec une urne funéraire noire sur le bureau.


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#52 Mala

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    Broyeur de fèves

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Posté 05 février 2016 - 13:47

Exactement.
Cela n'a pas vraiment de sens de dire que c'était mieux avant si on compare juste un aspect du problème sans prendre en compte les autres aspects qui ont changé également.


D'ailleurs Snow Leopard (sorti en 2009) n'était pas mieux pour les anciens systèmes d'un certain point de vue car il ne supportait carrément pas les anciens mac power pc (commercialisé jusqu'en 2005 je crois) alors que les systèmes récents bien que moins fluide, c'est vrai, s'installent sur des Mac de 2009.

Et peut-être que l'impression de système super fluide qu'était Snow Leopard vient du fait qu'il fallait nécessairement l'utiliser sur une machine récente (de 2006 ou plus).

Je crois que tu ne m'as pas bien compris ou alors je me suis mal expliqué.

 

J'ai pris le cas de la synchronisation parce que tu en parlais. Pour moi je fais une différenciation entre la qualité de codage de l'OS (l'immergé) et ses fonctionnalités (l'émergé). Il est tout a fait naturel que les mise à jour apportent leur lot de nouveauté. C'est bien ce qu'on leur demande. Ce qui est dérangeant c'est qu'à côté de ça on observe des régressions en terme de qualité (on va éviter de parler du carnage de la transition mobile.me -> iCloud hein!  ). Et là je ne te parle pas du Fan Boy qui trouve que son navigateur va plus ou moins vite après une mise à jour. Je suis assez casse bonbon pour l'avoir contrôlé régulièrement tellement ça m'agace d'entendre Apple nous sortir des chiffres de nul part et bien sûr invérifiables à chaque nouvelle version d'OS. Dans les faits deux exemples:

- iMac 2006 -> passage à 10.7 -> iChat devenu inutilisable en plein écran. L'usage de ressources pour l'affichage à explosé.

- Idem lors des mise à jour de mes Mac Book Air (C2D en 2010 et i5 maintenant) -> perte d'autonomie -> ventilos qui tournent aujourd'hui en quasi permanence au bout d'1/4 d'heure de dev. 

A une époque je m'étais même codé un petit utilitaire de contrôle de consommation si tu te rappelles...

http://forum.cocoaca...l=+power +usage

Donc non, je ne peux pas te laisser parler "d'impression". C'est un fait vérifié et je ne suis pas le seul. C'est aussi pour ça que Snow Leopard a gardé une telle réputation malgré les années. Alors quand je vois qu'Apple nous vend maintenant du rêve avec le suivi de cycle CPU sous Xcode, c'est à mourir de rire (surtout les bons conseils sur l'usage des timers... ).  ::)

 

Côté développeur on pourrait faire le même genre de parallèle avec:

- Xcode 3 -> Xcode 4 et cie (c'est super le confort apporté par les successeurs d'Xcode 3 mais s'est juste devenu impossible de développer correctement sur une petite machine).

- le remplacement des Performance Tools (Shark, Malloc Debug,etc) par ce veau (désolé je n'ai vraiment pas d'autre qualitatif plus glorieux) d'Instrument.

 

En ce qui concerne le choix de l'abandon du PPC à l'époque s'était clairement annoncé et coulait de source dans le contexte historique. C'est ce qui a permit à Apple de se concentrer sur la version Intel et ça c'est ressenti à l'arrivée avec Snow. Apple répondait là à une impasse technologique (les PPC n'allaient plus nul part depuis longtemps chez Motorola). D'ailleurs la transition PPC-> Intel sous OSX a certainement été l'une des plus belle réussite technique d'Apple côté développeurs. L'approche "Universal Binaries" ça a été du grand art tellement la transition s'est faite de manière fluide et en douceur. -vous voyez que je peux être sympa avec la pomme des fois... :P  -

 

Donc tout ça pour dire que l'avantage d'être vieux c'est qu'on apprend pas à un vieux singe à faire la grimace. Apple aurait plus que jamais les moyens de nous faire de la bombe. Mais aujourd'hui, ils sont en train de nous faire un remake de Microsoft: développement à l'emporte pièce et diversification à outrance.


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#53 LeChatNoir

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Posté 05 février 2016 - 14:32

C'est assez étonnant que ca n'ait pas eu lieu avant. Une entreprise d'une telle taille a du mal à conserver de la qualité. C'est inhérent à la taille. J'ai toujours trouvé étonnant qu'ils arrivent à maintenir le rythme de 1 version majeure tous les ans. C'est juste énorme quand on voit la multiplicité des projets....

OS X, iOS, iPad, iPhone, Watch, TV, iPod, le matos, les softs, les services... Pas étonnant que ca cagade de temps à autre...


Le Chat Noir, développeur à ses heures...
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#54 tablier

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Posté 05 février 2016 - 15:05

les PPC n'allaient plus nul part depuis longtemps chez Motorola

Si je ne me trompe pas, Motorola voulait bien aller là ou le client le souhaitait, à condition que le client paye le développement.

Et si j'ai bien compris, chez Intel le coût du développement est réparti sur les objets vendus.


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#55 Mala

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Posté 05 février 2016 - 15:12

Il me semble que le rythme s'est accéléré ses dernières années. On était plutôt sur des Road Map de 18 mois voire deux ans avant avec OS X. Cela doit avoir un impact non négligeable.

 

Je pense qu'il faut aussi prendre en compte la perte de têtes de ponts sacrément costauds côté dev. Je pense tout particulièrement à Bertrand Serlet qui a quitté Apple en 2011.

 

Si je ne me trompe pas, Motorola voulait bien aller là ou le client le souhaitait, à condition que le client paye le développement.

Et si j'ai bien compris, chez Intel le coût du développement est réparti sur les objets vendus.

On voit où cela a mené Motorola. Motorola plafonnait avec son G5 et la suite à donné raison à Apple.


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#56 muqaddar

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Posté 05 février 2016 - 16:36

Je ne comprends pas non plus la diversification d'Apple... surtout si ils veulent faire une voiture.


Mes applications iOS: VinoCell

#57 Draken

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Posté 05 février 2016 - 16:57

C'est bizarre cette histoire de voiture. Le marché est très concurrentiel, les prix élevés et les marges pas terrible. Je me demande si si cela ne cache pas un système de conduite automatisé, adaptable à différents véhicules. C'est comme l'iTV qui s'avère finalement n'être  qu'un boitier se connectant à tous les téléviseurs du marché.


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#58 Céroce

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Posté 05 février 2016 - 17:02

Je pense qu'il faut aussi prendre en compte la perte de têtes de ponts sacrément costauds côté dev. Je pense tout particulièrement à Bertrand Serlet qui a quitté Apple en 2011.

Moi, je pensais plutôt à Scott Forstall. C'était sans doute un casse-couille de première, mais ça tournait plutôt rond, côté logiciel, quand il était là.
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RenaudPradenc.com Je suis développeur iOS & Mac indépendant.

#59 Mala

Mala

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Posté 05 février 2016 - 17:41

Moi, je pensais plutôt à Scott Forstall. C'était sans doute un casse-couille de première, mais ça tournait plutôt rond, côté logiciel, quand il était là.

Clair que c'était du bon ADN de l'époque Next aussi.


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#60 FKDEV

FKDEV

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Posté 05 février 2016 - 17:51

Je veux bien reconnaître qu'il y a des bugs, des ralentissement ça et là.
Mais en dépit de ces problèmes, je n'ai jamais eu d'ordinateur aussi satisfaisant que mon MacBook pro retina en terme de vitesse, de disponibilité, etc.
D'autre part, je n'ai jamais eu un environnement informatique aussi riche. Je suis entouré de gadget qui se synchronisent. Je peux écouter de la musique dans n'importe quelle pièce avec n'importe quel device. J'ai mes contacts et mon calendrier toujours disponible à portée de main.

Oui l'expérience desktop s'est peut-être dégradée pour certains, je le reconnais, mais l'environnement s'est enrichie. Le système s'est étendue au-delà du desktop. On perd un peu de contrôle, de qualité peut-être, mais on gagne de l'ubiquité. Était-il possible de garder une qualité au top en effectuant ce changement, je ne sais pas.

C'est un peu comme pour l'évolution des voitures: on peut déplorer qu'il n'est plus possible de bricoler dans les voitures à cause de l'électronique, mais il faut reconnaître les apports de l'électronique embarquée.

Ce que je voulais faire remarquer, c'est que les choses changent et j'ai bien peur que ces lamentations ne soient que des manifestations de notre vieillissement plus que le reflet d'une différence objective puisqu'il n'est pas possible de comparer objectivement le présent et le passé.




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