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Ephemeris: librairie de calculs astronomiques.

C++ éphémérides astronomie

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54 réponses à ce sujet

#21 Jérémy

Jérémy

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Posté 15 février 2017 - 14:01

Tu n'as pas de requête de commande avec un GoTo ? Genre tu veux pointer M51, tu saisies M51 dans ta raquette et la monture se dirige dessus ?


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#22 Mala

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Posté 15 février 2017 - 14:51

Non. Il y a 20 ans ce n'était pas aussi courant sur les montures d'astro. C'est pour ça que je m'y colle à refaire l'électronique car pour le reste mécaniquement c'est une très bonne monture. Ceci dit c'est plus pour le fun qu'autre chose le Goto car j'ai appris le pointage à l'ancienne avec carte et chercheur sur un bon vieux 114/900 Ganymède.

 

M51, tu pointes l'extrémité de la queue de la grande ourse et tu descends en quasi ligne droite en déclinaison vers les chiens de chasse. C'est bien ça?  ;)

Fichier joint  M51.jpg   89,81 Ko   1 téléchargement(s)


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#23 Jérémy

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Posté 15 février 2017 - 17:15

Voilà c'est ça ! :bravo!:

 

Quand mon app sera sur pied, tu voudras participer à la campagne de bêta test (via test flight) ?


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#24 Mala

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Posté 15 février 2017 - 18:29

Voilà c'est ça ! :bravo!:

 

Quand mon app sera sur pied, tu voudras participer à la campagne de bêta test (via test flight) ?

Ca marche. Avec Plaisir. :)


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#25 Jérémy

Jérémy

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Posté 16 février 2017 - 10:39

Merci ! :bravo!:

 

Je t'enverrai un MP, mais ne t’inquiète pas si tu n'as pas de news de moi pendant quelques temps à ce sujet, je ne pense pas que ce sera terminé avant cet été. ::)


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#26 Draken

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Posté 18 février 2017 - 00:56

Mala, t'arrives à voir l'étoile de Tabby avec ton système ?


Garçon, servez-moi un Covfefe avec du lait de soja, sans OGM ..

Et faites régler la climatisation, il fait bien chaud, ici !

 

 

Éternel Novice !  :baby:

Tueur de poneys !  :(

 

Faire simple .. c'est compliqué !

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Un MOOC (cours en ligne - dont je ne suis pas l'auteur) gratuit sur la programmation en Obj-C et en Swift 3, démarrant le 14 Mars 2017 :

https://www.edx.org/...onnex-progios1x

 

Des dizaines d'heures de tutoriels vidéo en français (je ne suis pas l'auteur) pour apprendre à développer en Obj-C et Swift : http://pagesperso-sy...don/5I452-2014/

 

 


#27 Mala

Mala

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Posté 18 février 2017 - 08:40

Mala, t'arrives à voir l'étoile de Tabby avec ton système ?

Magnitude de 11,7 et visible dans la constellation du cygne (donc sous notre latitude). Pas testé mais techniquement tout a fait faisable en visuel pour un télescope de 200mm de diamètre.


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#28 Draken

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Posté 18 février 2017 - 10:31

Magnitude de 11,7 et visible dans la constellation du cygne (donc sous notre latitude). Pas testé mais techniquement tout a fait faisable en visuel pour un télescope de 200mm de diamètre.

Magnitude de 11,7 à géométrie variable. Les variations de luminosité laissant à penser que peut-être (ou pas) ET a construit des HLM spatiaux, sont-ils visibles sur un télescope comme le tien ?


Garçon, servez-moi un Covfefe avec du lait de soja, sans OGM ..

Et faites régler la climatisation, il fait bien chaud, ici !

 

 

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#29 Mala

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Posté 18 février 2017 - 15:05

Magnitude de 11,7 à géométrie variable. Les variations de luminosité laissant à penser que peut-être (ou pas) ET a construit des HLM spatiaux, sont-ils visibles sur un télescope comme le tien ?

Si les professionnels ne peuvent le dire, je doute qu'un télescope amateur le puisse. ;)


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#30 Mala

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Posté 18 février 2017 - 16:12

Tu sais si avec cette méthodologie il y a un moyen de calculer les coordonnées de la lune en J2000 (au lieu d'obtenir un JNow) ?

J'ai peut être un début de réponse en reparcourant l'ouvrage de Jean Meeus avec entre autre le chapitre 14: "Position apparente d'une étoile".

 

Pour faire court, il faut prendre en compte:

- effet de précession des équinoxes.

- effet de nutation

- effet de l'aberration.

On en déduit le delta en AD et Dec à ajouter pour passer des coordonnées d'un équinoxe (Ex: J2000) à la position apparente (JNow si j'ai bien compris). Donc par réciprocité on doit pouvoir faire l'inverse. Mais cela dit cela me semble ne pas avoir grand sens pour les objets planétaires. Par définition leur position n'est valide qu'en JNow puisqu'ils bougent rapidement ou je dis une bêtise?


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#31 Draken

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Posté 18 février 2017 - 17:57

Si les professionnels ne peuvent le dire, je doute qu'un télescope amateur le puisse. ;)

Je me doute bien qu'il est relativement difficile de prendre une photo précise d'un objet situé à 1.500 années-lumières, même si c'est un disque-monde de 300 millions de km de long, ou quelque chose d'équivalent. Les professionnels analysent les variations de luminosité des étoiles pour chercher des schémas récurrents trahissant la présence de planétes. La luminosité de étoile de Tabby varie d'une manière fort étrange, laissant à penser que peut-être des objets manufacturés d'une taille gigantesque trainent dans le coin. C'est certainement une fausse alerte, un phénomène naturel doit provoquer cet effet, sans faire appel à ET. De la même manière que les premiers pulsars ont fait penser à des signaux aliens, alors que c'est parfaitement naturel. 

 

La question que je me pose vraiment, c'est de savoir si les variations de luminosité d'une étoile peuvent être étudiés à travers un télescope amateur. Est-ce qu'un particulier sera un jour capable de dire "je viens de détecter une planète" grâce à un télescope modeste et un logiciel tournant sur un ordinateur personnel ? Ou faut-il du très gros matériel professionnel et une puissance informatique hors du commun ? Il est certain qu'aucun télescope terrestre ne sera jamais en mesure d'égaler les performances du télescope spatial James-Webb qui devrait être lancé en 2018, avec la capacité de détecter des planètes de masse équivalente à la terre.


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#32 Jérémy

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Posté 20 février 2017 - 11:22

Par définition leur position n'est valide qu'en JNow puisqu'ils bougent rapidement ou je dis une bêtise?

 

J2000.0 ou JNow dépend de l’équinoxe de référence. Pour faire simple, tout dépend sur quel référence tu veux te baser. Moi je voulais dans mon app avoir la possibilité de revenir à J2000 car il y a des montures qui travaillent sur cette base. En revanche, les coordonnées horizontal doivent impérativement se baser sur les coordonnées équatorial en JNow pour avoir la position exact dans le ciel. Dans le cas contraire, tu aurais un décalage important au fil des années puisque la nutation et la précession ne seront jamais pris en compte.

 

La question que je me pose vraiment, c'est de savoir si les variations de luminosité d'une étoile peuvent être étudiés à travers un télescope amateur. Est-ce qu'un particulier sera un jour capable de dire "je viens de détecter une planète" grâce à un télescope modeste et un logiciel tournant sur un ordinateur personnel ? Ou faut-il du très gros matériel professionnel et une puissance informatique hors du commun ? Il est certain qu'aucun télescope terrestre ne sera jamais en mesure d'égaler les performances du télescope spatial James-Webb qui devrait être lancé en 2018, avec la capacité de détecter des planètes de masse équivalente à la terre.

 

Oui ! Je connais quelqu'un (astronome amateur avec un téléscope de 200mm) qui a participé à ce genre d'expérience (étude dirigée par un pro). Le truc c'est que c'est très très long. Il faut voir la planète passer devant l'étoile plusieurs fois pour être certain que c'est bien un transit que tu observes et suivant la vitesse de rotation de la planète, ça peut prendre beaucoup de temps... C'est donc faisable mais c'est un travail de longue alène.


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#33 Draken

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Posté 20 février 2017 - 11:57

Good ! C'est sympa de voir qu'on peut faire ce type de recherche avec un matériel amateur.


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Tueur de poneys !  :(

 

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#34 Jérémy

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Posté 20 février 2017 - 13:23

J'avoue. :)

 

Après il faut du matériel un peu sophistiqué (sans tomber dans du semi pro) mais oui c'est possible.


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#35 Mala

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Posté 20 février 2017 - 13:57

J2000.0 ou JNow dépend de l’équinoxe de référence. Pour faire simple, tout dépend sur quel référence tu veux te baser. Moi je voulais dans mon app avoir la possibilité de revenir à J2000 car il y a des montures qui travaillent sur cette base. En revanche, les coordonnées horizontal doivent impérativement se baser sur les coordonnées équatorial en JNow pour avoir la position exact dans le ciel. Dans le cas contraire, tu aurais un décalage important au fil des années puisque la nutation et la précession ne seront jamais pris en compte.

Ok, donc si j'interprète bien au finale c'est la monture qui corrige les coordonnées de J2000 -> JNow. Si tu envois des coordonnées depuis ton appli iPhone en JNow tu te retrouves avec une double correction ce qui fausse les coordonnées. En étant capable de convertir les coordonnées planétaires de JNow -> J2000 cela solutionne le problème.

 

Je suis en train de coder la conversion J2000->JNow en prévision de la base de données d'objets célestes que je vais embarquer sur la carte SD de mon Arduino. En cas, je vais voir pour coder l'opération inverse dans la librairie dans la foulée.


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#36 Jérémy

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Posté 20 février 2017 - 14:15

Ok, donc si j'interprète bien au finale c'est la monture qui corrige les coordonnées de J2000 -> JNow. Si tu envois des coordonnées depuis ton appli iPhone en JNow tu te retrouves avec une double correction ce qui fausse les coordonnées. En étant capable de convertir les coordonnées planétaires de JNow -> J2000 cela solutionne le problème.

 

Je n'en suis pas certain à 100% mais je pense que non. J'avais une CG5 (petite monture GoTo pour mon C8), je connectais la raquette à mon iPad. Je pilotais la monture à l'aide de l'App Sky Safari. Si je paramétrais l'appli en JNow, il y avait un gros décalage. En revanche, en J2000 c'était plutôt juste.

 

Alors pourquoi je pense que non ? Quand tu fais l'alignement de ta monture, il te demande d'entrer 3 étoiles (tu les vises une par une et tu cliques sur OK). Lui connait les coordonnées J2000 des étoiles que tu as saisies. Du coup il en déduit où est tel ou tel point sur la voûte céleste en J2000. Si tu lui demandes de pointer sur M13, il cherche dans sa base les coordonnées J2000 de l'objet et va pointer dessus. La monture (comme la plupart) ne raisonne pas sur les coordonnées horizontales, du coup, la précession et la nutation elle s'en fout complètement. ;)

 

Alors tu me diras comment fait elle pour pointer la lune ou les planètes vu que les coordonnées équatoriales changent en permanence. Bah c'est simple, elle calcule la position en J2000.


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#37 Mala

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Posté 20 février 2017 - 15:03

Je suis assez surpris de ton retour avec ta CG5. Entre des coordonnées JNow et J2000 l'écart est très limité. On parle de quelques minutes d'arc au plus entre J2000 et aujourd'hui en 2017. Autant dire qu'à l'oculaire cela fait pas grosse différence. Un simple C8 doit avoir plus de shifting rien que sur la mise au point.


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#38 Jérémy

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Posté 20 février 2017 - 15:23

Absolument, mais à fort grossissement, l'App était plus proche de la ralité en J2000. Après c'est toujours pareil, si tu mets un oculaire de 40 tu multiplies considérablement les chances de l'avoir dans le centre mais avec un de 8...


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#39 Jérémy

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Posté 20 février 2017 - 15:51

Si je paramétrais l'appli en JNow, il y avait un gros décalage. En revanche, en J2000 c'était plutôt juste.

 

Oui bon... Il faut relativiser cette phrase. On dira qu'il y avait un décalage, que l'objet était excentré. :prie!:

J'ai trouvé une conversation ici où ce sujet est évoqué.


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#40 Jérémy

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Posté 09 avril 2017 - 21:46

Salut à tous ! 

 

Je reviens sur ce sujet après avoir profité du beau temps pour faire des petits tests.

 

Je suis assez surpris de ton retour avec ta CG5. Entre des coordonnées JNow et J2000 l'écart est très limité. On parle de quelques minutes d'arc au plus entre J2000 et aujourd'hui en 2017. Autant dire qu'à l'oculaire cela fait pas grosse différence. Un simple C8 doit avoir plus de shifting rien que sur la mise au point.

 

Donc je te confirme bien que la prise en compte de la nutation et de la précession apporte bien une différence. Les résultats obtenus sont bien plus proches de la réalité. Cependant, si tu restes sur du J2000, ton objet sera dans le champ. Ce qui donne la sensation de gros décalages c'est que sur l'application, la croix qui symbolise la direction de pointage de ton télescope semble bien à côté (télescope en J2000 app en JNow). C'est d'avantage une impression sur la carte céleste numérique qu'une réalité.  ;)


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